Biblioteka 2.0 on Facebook
Biblioteka 2.0 Strona Główna

Biblioteka 2.0
Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Chrząszcz i khw
Autor Wiadomość
Jerzy Witczak

Dołączył: 22 Lis 2007
Posty: 47
Skąd: Wrocław
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2010-04-27, 17:25   Chrząszcz i khw

Kilka lat temu w ckhw NUKAT istniały dwa hasła dla tego samego autora: Chrząszcz, Jan (1857-1928) i Chrząszcz, Johannes (1857-1928). Następnie hasła scalono i pozostała tylko druga wersja. Ale w ŚBC są nadal obydwa warianty, z przewagą nieaktualnego: Jan - 19, Johannes - 2. W DBC natomiast pojawiły się dwie publikacje z "obowiązującym" imieniem Johannes. Co zrobić, żeby w FBC spotkały się wszystkie w jednym wyszukiwaniu? Pytanie ogólniejsze: Co zrobić, żeby aktualizowały się wszystkie hasła zgodnie z jednym khw?

Pozdrawiam
JW
_________________
ks. Jerzy Witczak
 
     
Jerzy Witczak

Dołączył: 22 Lis 2007
Posty: 47
Skąd: Wrocław
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2010-05-05, 23:46   

Jakoś tak cicho na tym Forum sie zrobiło ;-) Myślałem, że Ktoś z ŚBC się odezwie :-)

JW
 
     
relis 


Wiek: 50
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 790
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 24/73
 32%
Wysłany: 2010-05-06, 08:58   

Jerzy Witczak napisał/a:
Jakoś tak cicho na tym Forum sie zrobiło ;-) Myślałem, że Ktoś z ŚBC się odezwie :-)

JW


Różnica związana jest z instytucjami publikującymi. "Johannes"to BUŚ (i tym samym NUKAT), "Jan" to BŚ, której w NUKAT nie ma, więc nie odnotowuje ujednoliceń, etc.

Jerzy Witczak napisał/a:
Co zrobić, żeby w FBC spotkały się wszystkie w jednym wyszukiwaniu?

Albo DBC i BUŚ w ŚBC zmienia na "Jan" - albo BŚ zmienia na Johannes" ;-) . Nie jestem pewien czy scalenie w drodze uznania za synonim jednej z form będzie widoczne w FBC.
Jerzy Witczak napisał/a:
Pytanie ogólniejsze: Co zrobić, żeby aktualizowały się wszystkie hasła zgodnie z jednym khw?

Wątpię by to było jakoś automatycznie możliwe na poziomie FBC, chyba że PCSS przystąpi do NUKAT ;-) i wymusi stosowanie khw na uczestnikach.
_________________
Given enough eyeballs, all bugs are shallow.
ESR
It is not necessary to change; survival is not mandatory. ;-)
Edward Deming

http://relis-blog.blogspot.com
 
 
     
Jerzy Witczak

Dołączył: 22 Lis 2007
Posty: 47
Skąd: Wrocław
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2010-05-06, 16:06   

relis napisał/a:
chyba że PCSS przystąpi do NUKAT i wymusi stosowanie khw na uczestnikach.


Jestem za! :-) Dobrze jest się trzymać jednego sprawdzonego khw. BN tego nie zapewnia, bo aktualnie ma obie wersje w katalogu ;-)
_________________
ks. Jerzy Witczak
 
     
AgMag 

Dołączyła: 01 Mar 2007
Posty: 60
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 9/14
 64%
Wysłany: 2010-06-10, 13:36   

Biblioteka Śląska przyjmuje hasła w brzmieniu stosowanym przez BN, w bazach BN "Przewodnik Bibliograficzny" i "Bibliografia Polska 1901-1939" hasło brzmi Chrząszcz, Jan.
Motywem wyboru imienia Jan a nie Johannes było zapewne to, że na większości jego książek wydanych onegdaj podpisany jest jako Jan, nawet na niektórych niemieckojęzycznych. Ja też osobiście w takiej sytuacji wybrałabym imię Jan, bo tak nakazuje norma na hasło osobowe, o ile dobrze pamiętam.
 
     
Jerzy Witczak

Dołączył: 22 Lis 2007
Posty: 47
Skąd: Wrocław
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2010-06-10, 17:21   

AgMag napisał/a:
Biblioteka Śląska przyjmuje hasła w brzmieniu stosowanym przez BN, w bazach BN "Przewodnik Bibliograficzny" i "Bibliografia Polska 1901-1939" hasło brzmi Chrząszcz, Jan.
Motywem wyboru imienia Jan a nie Johannes było zapewne to, że na większości jego książek wydanych onegdaj podpisany jest jako Jan, nawet na niektórych niemieckojęzycznych. Ja też osobiście w takiej sytuacji wybrałabym imię Jan, bo tak nakazuje norma na hasło osobowe, o ile dobrze pamiętam.


Nie chciałbym dyskutować nad wyborem wersji imienia do hasła wzorcowego, to nie jest nasze zadanie. Zauważę jedynie, że na 23 rekordy w katalogu BN jedynie w 8 autor widnieje jako "Jan", a więc nie "na większości jego książek". Być może trzeba by, żeby autorzy haseł z BN i NUKAT jeszcze raz się zastanowili, ale ten temat wyjścia BN z NUKAT już dawno temu opłakiwaliśmy :-( Natomiast problemem jest co innego - brak jednego khw w FBC, a nawet w samej ŚBC (te dwie wersje Chrząszcza). Szkoda, że redaktorzy jednej i tej samej bc nie mogą się dogadać, cóż więc dziwić się tym dwom wspomnianym wielkim instytucjom?
_________________
ks. Jerzy Witczak
 
     
relis 


Wiek: 50
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 790
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 24/73
 32%
Wysłany: 2010-06-10, 18:02   

Jerzy Witczak napisał/a:

Nie chciałbym dyskutować nad wyborem wersji imienia do hasła wzorcowego, to nie jest nasze zadanie.

Jak pamiętam sprzed lat, były o tym dyskusje w trakcie projektowania ŚBC. Doszliśmy do dokładnie takiego samego wniosku. ;-)

Jerzy Witczak napisał/a:
Zauważę jedynie, że na 23 rekordy w katalogu BN jedynie w 8 autor widnieje jako "Jan", a więc nie "na większości jego książek". Być może trzeba by, żeby autorzy haseł z BN i NUKAT jeszcze raz się zastanowili, ale ten temat wyjścia BN z NUKAT już dawno temu opłakiwaliśmy :-( Natomiast problemem jest co innego - brak jednego khw w FBC, a nawet w samej ŚBC (te dwie wersje Chrząszcza). Szkoda, że redaktorzy jednej i tej samej bc nie mogą się dogadać, cóż więc dziwić się tym dwom wspomnianym wielkim instytucjom?

Jak wspomniałem, zachowanie pewnych tradycji katalogowania różnych instytucji w ŚBC było właśnie wynikiem dogadania się instytucji (przynajmniej tak to wyglądało) w tym zakresie.
Ostatnie zdanie z cytowanego akapitu jest nieco niesprawiedliwe. No bo jeśli bibliotekarze dwóch "narodowych" katalogów nie są się w stanie dogadać co do haseł, to co mamy zrobić my - biedne misie?
_________________
Given enough eyeballs, all bugs are shallow.
ESR
It is not necessary to change; survival is not mandatory. ;-)
Edward Deming

http://relis-blog.blogspot.com
 
 
     
arcen 
GŚŁ

Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 54
Skąd: BUWr
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 3/14
 21%
Wysłany: 2010-06-16, 12:15   

Poza tym, nawet jeśli weźmiemy wersję imienia z dokumentu, a będzie dołączony do tej wersji 'synonim' w innym języku, to i tak imię zostanie wyszukane, więc może nie ma czego żałować...?
 
 
     
Jerzy Witczak

Dołączył: 22 Lis 2007
Posty: 47
Skąd: Wrocław
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2010-06-16, 16:46   

Tak... ale synonimy nie działają przy wyszukiwaniu z poziomu FBC :-( a właśnie te zbiory maja charakter rozproszony pomiędzy różne bc. A może jednak BUŚ poprawi hasło w NUKAT? ;-) sprawdziłem, że w PSB, Enc. Katolickiej i Słowniku duchowieństwa śląskiego ten autor ma na imię Jan. Czyż zresztą jakiś Johannes mógłby wymówić słowo "chrząszcz"? ;-)
_________________
ks. Jerzy Witczak
 
     
relis 


Wiek: 50
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 790
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 25
HP: 29/1490
 2%
MP: 711/711
 100%
EXP: 24/73
 32%
Wysłany: 2010-06-16, 19:21   

Jerzy Witczak napisał/a:
sprawdziłem, że w PSB, Enc. Katolickiej i Słowniku duchowieństwa śląskiego ten autor ma na imię Jan. Czyż zresztą jakiś Johannes mógłby wymówić słowo "chrząszcz"? ;-)

No właśnie - tak samo nie byłby w stanie wymówić np. "Grzegorz Brzęczyszczykiewicz".
Niech żyje Polska!
;-)
_________________
Given enough eyeballs, all bugs are shallow.
ESR
It is not necessary to change; survival is not mandatory. ;-)
Edward Deming

http://relis-blog.blogspot.com
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Biblioteka 2.0 : Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych [Dokument elektroniczny] - Tryb dostępu http://forum.biblioteka20.pl
Korzystanie z portalu oznacza akceptację naszej polityki prywatności.
Strona wygenerowana w 0.07 sekundy. Zapytań do SQL: 8