Biblioteka 2.0 on Facebook
Biblioteka 2.0 Strona Główna

Biblioteka 2.0
Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Lepszy OCR w plikach DjVu
Autor Wiadomość
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-04, 23:34   

relis napisał/a:
Czyżby koniec kłopotów z OCR w plikach DjVu? Nowy FineReader, ver. 11
Cytat:
tworzenie e-booków w formacie EPUB lub FB2, eksport do różnych formatów, w tym: rtf, txt, doc, xls, csv, dbf, html, pdf, pdf/a, ppt, docx, xlsx, pptx, html, scv, Djvu


Czekamy na testy.


Wygląda na to że będzie dużo łatwiej :-)
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Wojtek 
Wojciech Kowalewski


Dołączył: 28 Lis 2007
Posty: 89
Skąd: WBP Kraków
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 8/19
 42%
Wysłany: 2011-10-05, 11:41   FineReader 11 vs. Document Express

pierwszy test OCRu za nami
(po lewej FineReader v.11, a po prawej Document Express)

test przeprowadzony dla wersji demo

Pierwsze spostrzeżenia:
- stosunek wielkości do jakości plików djvu (TIF, 300 dpi) akceptowalny, nawet bardzo
- porównywalny czas wydruku

czyżby DE stał się zbędny?

mbc_testy_OCR.jpg
Plik ściągnięto 251 raz(y) 232.97 KB

_________________
http://mbc.malopolska.pl/
 
     
relis 


Wiek: 52
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 790
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 25
HP: 14/1490
 1%
MP: 711/711
 100%
EXP: 24/73
 32%
Wysłany: 2011-10-05, 21:47   Re: FineReader 11 vs. Document Express

Wojtek napisał/a:
czyżby DE stał się zbędny?


Ująłbym to trochę inaczej - on został zdekontekstualizowany.
_________________
Given enough eyeballs, all bugs are shallow.
ESR
It is not necessary to change; survival is not mandatory. ;-)
Edward Deming

http://relis-blog.blogspot.com
 
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-06, 08:44   Re: FineReader 11 vs. Document Express

relis napisał/a:
Ująłbym to trochę inaczej - on został zdekontekstualizowany.

Też bym tak to ujął ;-)

Myślę jednak że nie będzie tak strasznie dla DE, a może nawet wręcz przeciwnie tylko musi się odnaleźć w innym kontekście, tak jak to jest w przypadku Adobe Acrobata. Jest masa programów które potrafią produkować PDFy natomiast do ich profesjonalnej i wszechstronnej edycji bardzo przydaje się Adobe Acrobat. DE tez mógłby się rozwijać w tym kierunku, jako narzędzie do edytorskiego zapanowania nad formatem DjVu. Skoro FR11 potrafi produkować DjVu to można przypuszczać że publikacji w tym formacie zacznie przybywać, co przysłuży się popularyzacji formatu. Im format będzie bardziej popularny tym większy sens będą miały narzędzia które pozwolą na jego bardzo szeroką edycję.

Ale generalnie to problem producenta oprogramowania, ja natomiast bardzo się cieszę bo DjVu z FineReadera to temat który mnie dręczył od bardzo dawna - http://ebib.oss.wroc.pl/phpBB/viewtopic.php?t=3800
Nie rozwiązuje on nadal problemu OCRu czcionki gotyckiej i konwersji do DjVu, ale krok do przodu jest znaczny.
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Bartłomiej Siedlarz 


Wiek: 36
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 13
Skąd: Kraków
Poziom: 2
HP: 0/30
 0%
MP: 14/14
 100%
EXP: 3/8
 37%
Wysłany: 2011-10-08, 15:18   Re: FineReader 11 vs. Document Express

Wojtek napisał/a:
czyżby DE stał się zbędny?
Także potestowałem FR11 i jak się okazuje, DE nie stał się zbędny. A dlatego, że w FR (przynajmniej w wersji demo, ktorą mam) nie da się konfigurować segmentera (przejrzałem wstępnie pliki FR, nie znalazłem jak dotąd niczego; wciąż mam jednak nadzieję, że się coś ustawić da). Jakość rozpoznania tekstu jest niezła (i można wprowadzać poprawki). Przydałby się eksport samego tekstu i koordynatów, albo nawet możliwość załadowania DjVu i zapisu na nich tylko warstwy tekstowej bez rekompresji. W każdym razie już teraz można wyjąć tekst, który wykonał FR z eksportowanych dokumentów i władować go do przygotowanych innymi metodami DjVu. Podsumowując: FR11 na pewno ułatwia pewne czynności — nie rozwiązuje jednak wszystkich problemów.
 
     
janusz


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 7
Skąd: Kraków
Poziom: 1
HP: 0/18
 0%
MP: 8/8
 100%
EXP: 6/9
 66%
Wysłany: 2011-10-17, 17:45   Re: FineReader 11 vs. Document Express

Najpierw chciałbym się przywitać, bo to mój pierwszy post tutaj. Kłaniam się więc nisko wszystkim znanym i nieznanym.

I trzy zdania przedstawienia się: od roku eksperymentuję z digitalizacją, w kwietniu uruchomiłem razem ze współpracownikami Armarium. dominikańską bibliotekę cyfrową (http://bc.dominikanie.pl/). Poza tym w ostatnim czasie "robię" automatyzację bibliotek dominikańskich w oparciu o Koha i przy współpracy z Nukatem. Fizycznie -- obecnie w Krakowie.

Ponieważ potrzebowaliśmy kolejnego stanowiska, na którym można by przygotowywać pliki prezentacyjne, kupiliśmy FR 11 Prof. Rzeczywiście robi niezłe, na pierwszy rzut oka, pliki DjVu. Ale:

- DjVu z FR 11 jest większy (dla 2-stronicowego dokumentu tekstowego w kolorze: prawie dwukrotnie, dla dokumentu cz-b o 1200 stronach [zeskanowany katalog inkunabułów]: pięciokrotnie). [Chętnie pokażę te testy, jeśli ktoś ciekaw];
- wrażenie optyczne przy oglądaniu kolorowego dokumentu znacznie lepsze w przypadku DE;
- nie znalazłem możliwości konfigurowania profili, poza tym, że można wymusić wersję photo (Wiele warstw --> wyłącz). Z drugiej strony może to zrozumiałe -- jako treść będzie zakwalifikowane to, co jest poddawane rozpoznaniu?
- przy zmniejszeniu rozdzielczości do 150 dpi -- efekty tragiczne.

Z drugiej strony lepsze rozpoznawanie tekstu (np. detekcja bloków, wbudowany słownik łaciński, dający lepsze rezultaty od znalezionego w Internecie, używanego przez nas w FR 10).

Prawdopodobnie więc trudniejsze teksty będę rozpoznawał FR 11, łatwiejsze FR 10, ale DjVu będę robił z zasady w DE, a potem dołączał tekst z FR.

Janusz Kaczmarek

test-comp.djvu
DE 6.5 + FR 10
Pobierz Plik ściągnięto 517 raz(y) 140.85 KB

test-recent.djvu
FR 11, standardowe ustawienia
Pobierz Plik ściągnięto 528 raz(y) 264.5 KB

 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-17, 22:15   Re: FineReader 11 vs. Document Express

janusz napisał/a:
Najpierw chciałbym się przywitać, bo to mój pierwszy post tutaj. Kłaniam się więc nisko wszystkim znanym i nieznanym.


Witam :-)
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-17, 22:35   Re: FineReader 11 vs. Document Express

janusz napisał/a:
(...)
- DjVu z FR 11 jest większy (dla 2-stronicowego dokumentu tekstowego w kolorze: prawie dwukrotnie, dla dokumentu cz-b o 1200 stronach [zeskanowany katalog inkunabułów]: pięciokrotnie). [Chętnie pokażę te testy, jeśli ktoś ciekaw];
(...)
Faktycznie pliki są większe po wyjściu z FR

janusz napisał/a:
(...)
- wrażenie optyczne przy oglądaniu kolorowego dokumentu znacznie lepsze w przypadku DE;
(...)
Prawdopodobnie więc trudniejsze teksty będę rozpoznawał FR 11, łatwiejsze FR 10, ale DjVu będę robił z zasady w DE, a potem dołączał tekst z FR.
(...)
DE produkuje zdecydowanie lepsze pliki DjVu i do tego można sobie wygenerować własne profile więc nie ma co go odstawiać, tym bardziej że przed chwilką przetestowałem możliwość zrobienia OCRu na wcześniej przygotowanym pliku DjVu i wygląda to bardzo dobrze. Nie trzeba produkować DjVu FineReaderem i nie trzeba robić OCRu DE :-) . Dla mnie jest to rewolucja bo jeśli postaramy się zrobić bardzo dobrej jakości DjVu (tu ukłon w stronę Bartka Siedlarza, który chyba jako jedyny w Polsce w tak maniakalny sposób podchodzi do jakości DjVu) to prawdopodobnie da się wsadowo przepuścić wszystko przez FR11. Może Panowie z PCSSu coś wymyślą w ramach projektu IMPACT? To byłby z prawdziwego zdarzenia masowy OCR.

W załączniku próbki na publikacji z ARMARIUM

0010_0001.djvu
Oryginalny plik z ARMARIUM
Pobierz Plik ściągnięto 612 raz(y) 116.82 KB

0010_0001_ocr.djvu
Plik po przejściu przez FR11
Pobierz Plik ściągnięto 548 raz(y) 419.72 KB

_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Kalota 2011-10-17, 22:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-17, 22:51   Re: FineReader 11 vs. Document Express

janusz napisał/a:
(...)
- DjVu z FR 11 jest większy (dla 2-stronicowego dokumentu tekstowego w kolorze: prawie dwukrotnie, dla dokumentu cz-b o 1200 stronach [zeskanowany katalog inkunabułów]: pięciokrotnie). [Chętnie pokażę te testy, jeśli ktoś ciekaw];
(...)


A jednak da się zmniejszyć :-) . W załączniku wspomniany plik "test-comp.djvu
DE 6.5 + FR 10" przepuszczony przez FR11 i zapisany do DjVu z opcją "Najlepsza jakość".

test-comp2.djvu
Plik jest większy od oryginału o niecałe 15 KB
Pobierz Plik ściągnięto 544 raz(y) 154.75 KB

_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-17, 22:55   Re: FineReader 11 vs. Document Express

Bartłomiej Siedlarz napisał/a:
(...)Przydałby się (...) możliwość załadowania DjVu i zapisu na nich tylko warstwy tekstowej bez rekompresji. (...)

Chyba własnie to udało mi się zrobić :-)
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
janusz


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 7
Skąd: Kraków
Poziom: 1
HP: 0/18
 0%
MP: 8/8
 100%
EXP: 6/9
 66%
Wysłany: 2011-10-17, 23:29   

Tomasz Kalota napisał/a:
A jednak da się zmniejszyć :-) . W załączniku wspomniany plik "test-comp.djvu
DE 6.5 + FR 10" przepuszczony przez FR11 i zapisany do DjVu z opcją "Najlepsza jakość".


Rzeczywiście -- daje się nie tylko zapisywać (gorsze niż z DE) DjVu, ale i otwierać i rozpoznawać tekst z DjVu! Udało mi się to bez trudu powtórzyć (z poprzednika pliku DE 6.5 + FR 10 --> z "gołego" DjVu).

Różnice:
- wielkość pliku rośnie o ok. 15%, ale może to akceptowalne,
- przy wyszukiwaniu zaznacza cały wiersz, a nie samo słowo,
- występują widoczne przebarwienia w tle -- w naszym pliku testowym w stronę seledynu/zieleni (ten sam efekt, ale dużo bardziej nasilony, występował w sytuacji używania tylko FR 11 i zapisywaniu w 150 dpi).

Za to cały proces robi się dużo mniej skomplikowany (choć przy gorących folderach i xml-owych parserach ta skomplikowaność jest niewidoczna dla zwykłego użytkownika).
 
     
Bartłomiej Siedlarz 


Wiek: 36
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 13
Skąd: Kraków
Poziom: 2
HP: 0/30
 0%
MP: 14/14
 100%
EXP: 3/8
 37%
Wysłany: 2011-10-18, 01:11   

Poniżej zamieszczam zrzut tekstu z testu, który przeprowadziłem na dosyć prostym obrazie. FineReader ładnie wykrywa kolumny i obsługuje podziały wyrazów (może się uda to jakoś inteligentnie przekształcić i serwować wyszukiwarkom podzielone wyrazy w całości). DjVu (600 dpi) wykonane przez DocumentExpress (ze źródła 300 dpi), skan nie był bardzo brzydki. OCR w obydwu przypadkach wykonany był bezpośrednio na DjVu.

Porównawszy zapis koordynatów i ogólną przejrzytość tekstu, stwierdzam, że FineReader sprawdza się świetnie. Sam plik warstwy tekstowej jest w przypadku FR znacznie mniejszy (w związku z zapisem całych linii), co przy długich dokumentach może się przydać (dla poniższej strony testowej: DE = 12 439 B; FR = 3 894 B — po odkompresowaniu oczywiście).

Tomku, dziękuję za ukłon. Ja się tylko staram z niezbyt pieknych obrazków zrobić jakie takie DjVu, które się oglądać da i nie jest zbyt duże.

Document Express 5.1 napisał/a:
239
Z włócZę9i po Tatrach.
PotE:ga! Polot!
Bronzowy, lity mur wrósł w skalny posad dwoma odrożami. Rozparł
siE: na nich i dźwignął się w chmury wzlotem stu pięter 1). Z przyziemu
strzela wprost - nieprzystępny -; w połowie zbrojny gładzizną, wyżej nie-
ustraszony szaleństwem polotu i dumny ściętą, wienczącą attyką. Bez żadnych
spojeń. Nawet przypornice
wykuł mocarny twórca z li-
tego ciosu, bez użycia kielni.
Polecił jedynie od czoła
z góry zryzować rowy i od
połowy calizny mur"owej pu-
ścić je w przepaść, by chlust-
nąć niemi z tarasu mnogość
wód. Gdzie wrasta lewa
.
przypornica w mur worać
się kazał strugowi i dłutom,
rozporać do posadu wątek
bronzu. Czy pion wiódł
mistrza, czy oko zawiodło,
.. albo też z woli własnego
grymasu, wżłobienie zbiegło
z lekka na wskos muru. Tuż
u krawędzi Galer]i, pod blan-
kiem, - chyba już póżniej
za innego własta - wkli-
niano wszczerbę godną bryłę
spiżu. Stąd powstał między
ścianą a przyporem ponury
komin z wylotem na prze-
pastne głębie. Z czarnej gar-
dzieli komina, jak z maźnicy
smolnej, ciecze wąziuchna
rysa. Głęboko drąży kutą
tarcz skały, ginie w ciemnej
niszy i spada szerszą, długą rynną
wlotem komina stanął nie ułomek,
starczy, aby z rzadka, od niechcenia,

,I
.i
'f -
Widok na Wysoką z Ganku.
do skalnego kotła. Hen w górze nad
rycerz kamienny, widny z oddali. Wy-
sypnął garść gruzów z Galerji, a zmiecie
1) Północna ściana Galerji Gankowej wynosi około 300.. m.


FineReader 11 napisał/a:
Z włóczęai po Tatrach.
239
Potęga! Polot!
Bronzowy, lity mur wrósł w skalny posad dwoma odrożami. Rozparł

się na nich i dźwignął się w chmury wzlotem stu pięter1). Z przyżiemu

strzela wprost — nieprzystępny—; w połowie zbrojny gładzizną, wyżej nie¬

ustraszony szaleństwem polotu i dumny ściętą, wieńczącą attyką. Bez żadnych

spojeń. Nawet przypornice

wykuł mocarny twórca z li¬

tego ciosu, bez użycia kielni.
Polecił jedynie od czoła

z góry zryzować rowy i od

połowy calizny murowej pu¬

ścić je w przepaść, by chlust -

nąć niemi z tarasu mnogość

wód. Gdzie wrasta lewa

przypornica w mur worać

się kazał strugowi i dłutom,

rozporać do posadu wątek

bronzu. Czy pion zwiódł

mistrza, czy oko zawiodło,
'albo też z woli własnego

grymasu, wżłobienie zbiegło

z lekka na wskos muru. Tuż

u krawędzi Galer]i, pod blan¬

kiem, — chyba już później

za innego własta — wkli-

niono wszczerbę godną bryłę

spiżu. Stąd powstał między

ścianą a przyporem ponury

komin z wylotem na prze¬

pastne głębie. Z czarnej gar¬

dzieli komina, jak z maźnicy

smolnej, ciecze wąziuchna

rysa. Głęboko drąży kutą

tarcz skały, ginie w ciemnej

niszy i spada szerszą, długą rynną do skalnego kotła. Hen w górze nad

wlotem komina stanął nie ułomek, rycerz kamienny, widny z oddali. Wy¬

starczy, aby z rzadka, od niechcenia, sypnął garść gruzów z Galerji, a zmiecie
Widok na Wysoką z Ganku.
Północna ściana Galerji Gankowej wynosi około 300„m.


NDIGCZAS003476_1925_0257-fr.djvu
OCR FineReader
Pobierz Plik ściągnięto 540 raz(y) 212.53 KB

NDIGCZAS003476_1925_0257-de.djvu
OCR Document Express
Pobierz Plik ściągnięto 550 raz(y) 214.05 KB

 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-18, 08:02   

janusz napisał/a:
(...)- występują widoczne przebarwienia w tle -- w naszym pliku testowym w stronę seledynu/zieleni (ten sam efekt, ale dużo bardziej nasilony, występował w sytuacji używania tylko FR 11 i zapisywaniu w 150 dpi).(...)

Tak, też to zauważyłem, ale może w kolejnych wersjach ABBYY coś z tym zrobi. Dodałem tutaj http://dl.psnc.pl/2011/08...gitisation-ocr/ komentarz odnośnie naszych eksperymentów, może ta konferencja będzie dobrym forum do przedyskutowania z dostawcą FR11 wszelkich niuansów. Z tego co pokazywał Tomek Parkała na PBC 2011 odniosłem wrażenie, że wszystkim uczestnikom projektu IMPACT zależy na poprawianiu jakości i automatyzowaniu procesu. Skoro jednym z nich jest ABBYY to może się uda im coś zasugerować.

Bartłomiej Siedlarz napisał/a:
(...)Tomku, dziękuję za ukłon. Ja się tylko staram z niezbyt pieknych obrazków zrobić jakie takie DjVu, które się oglądać da i nie jest zbyt duże. (...)
To co ty wyprawiasz z tymi plikami powinno stać się benchmarkiem dla wszystkich BC :-) .

Bardzo ciekawe jest tez to co wyprawia z DjVu Grzegorz Bednarek - http://www.djvu.com.pl/dj...tronicznego.php to też jest szansa na lepszy OCR.
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
janusz


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 7
Skąd: Kraków
Poziom: 1
HP: 0/18
 0%
MP: 8/8
 100%
EXP: 6/9
 66%
Wysłany: 2011-10-18, 08:34   Re: FineReader 11 vs. Document Express

No to jeszcze dorzucę wynik testu ze skanowanym katalogiem kartkowym: http://bc.dominikanie.pl/publication/85. Pierwsze "wydanie" do plik przygotowany "tradycyjnie", czyli: osobno DE 6.5, osobno FR 11 -> PDF -> pdj2djvu -> djvutoxml -> djvuxmlparser -> DjVu. Drugie "wydanie" (test FR 11) powstało przez przepuszczenie przez FR 11 pliku DjVu z DE i zapisanie wyniku w formacie DjVu.

Obserwacje:
- to, co wiemy, czyli w pliku produkowanym przez FR 11 wskazywane są współrzędne całego wiersza, a nie słowa;
- podświetlenie w pliku z FR 11 jest dokładniejsze niż po przeróbkach PDFa;
- plik zapisany przez FR 11 jest o 30% większy;
- FR 11 czasem dziwnie klasyfikuje treść (zob. np. str. 8, 24 przy podglądzie warstwy treści b&w).
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 47
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2011-10-18, 08:54   Re: FineReader 11 vs. Document Express

janusz napisał/a:
(...)- FR 11 czasem dziwnie klasyfikuje treść (zob. np. str. 8, 24 przy podglądzie warstwy treści b&w).


Ja się spotkałem z podobnym zjawiskiem jak konwertowałem tify do DjVu przy pomocy FR11 i myślałem ze to się nie pojawi przy źródłowym pliku DjVu, co zresztą potwierdziły próby które zrobiłem. Z podanego przykładu wynika jednak że coś jest dziwnego.

A czy była robiona aktualizacja FR11? Pojawiły się już jakieś poprawki do pierwszych wersji pudełkowych.
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Biblioteka 2.0 : Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych [Dokument elektroniczny] - Tryb dostępu http://forum.biblioteka20.pl
Korzystanie z portalu oznacza akceptację naszej polityki prywatności.
Strona wygenerowana w 0.09 sekundy. Zapytań do SQL: 10