Biblioteka 2.0 on Facebook
Biblioteka 2.0 Strona Główna

Biblioteka 2.0
Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Atrybut 3. Temat i słowa kluczowe
Autor Wiadomość
Monika J. 


Dołączyła: 13 Lut 2007
Posty: 181
Skąd: Z króliczej nory...
Poziom: 12
HP: 0/319
 0%
MP: 152/152
 100%
EXP: 14/27
 51%
Wysłany: 2007-06-02, 22:12   Atrybut 3. Temat i słowa kluczowe

Pierwszą propozycję do przedyskutowania związaną z trzecim atrybutem w schemacie Dublin Core mam taką: nazwiska osób będących przedmiotem publikacji w słowach kluczowych zapisujmy w formie ogólnie przyjętej w języku polskim, czyli np. Jan Matejko (wszak słowa kluczowe zaczerpnięte są z języka naturalnego), a dopiero w kwalifikatorze "Hasło przedmiotowe" zapisujmy w postaci: Matejko, Jan (1838-1993).
Co na to forumowicze ;-) ?

Zobacz w ePoradniku »
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Kalota 2007-06-02, 23:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
BarbaraM 


Dołączyła: 13 Lut 2007
Posty: 94
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 13/19
 68%
Wysłany: 2007-06-03, 21:28   

To chyba dobry pomysł :lol: .
Mnie zawsze ten zapis w słowach kluczowych w postaci "Matejko, Jan (1838-1993)" troszkę raził, zwłaszcza w towarzystwie innych słów kluczowych. A rozwiązanie by przerzucić go do haseł przedmiotowych jest sensowne. Tym bardziej, że skoro już stworzyliśmy specjalnie ten kwalifikator (po ciężkich dyskusjach i bojach ;-) ) to trzeba go wypełniać, a nie często się to zdarza, nie robią tego nawet inicjatorzy jego dodania :cry:
_________________
BM
 
 
     
relis 


Wiek: 54
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 790
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 25
HP: 14/1490
 1%
MP: 711/711
 100%
EXP: 24/73
 32%
Wysłany: 2007-06-03, 22:43   

Cóż, konsekwentnie należałoby zauważyć, że taka forma zapisu nazwiska autora - także w wypadku atrybutu "Autor" - ma swoją genezę w katalogu kartkowym, bowiem ten np. układało się wg nazwisk. Karty odeszły do historii, lecz kontynuuje się ten sposób notacji.
Notacja "kartkowa" ma swoje uzasadnienie jak mi się wydaje jedynie w przypadku wyświetlania indeksów (np. autorów) - bowiem by zapewnić właściwe wyświetlanie alfabetyczne innym sposobem musiałoby być umieszczanie imienia i nazwiska w odrębnych polach bazy.
_________________
Given enough eyeballs, all bugs are shallow.
ESR
It is not necessary to change; survival is not mandatory. ;-)
Edward Deming

http://relis-blog.blogspot.com
 
 
     
anetadr 

Dołączyła: 13 Lut 2007
Posty: 161
Skąd: Biblioteka UŚ
Poziom: 11
HP: 0/272
 0%
MP: 130/130
 100%
EXP: 19/25
 76%
Wysłany: 2007-06-04, 07:06   

BarbaraM napisał/a:
Tym bardziej, że skoro już stworzyliśmy specjalnie ten kwalifikator (po ciężkich dyskusjach i bojach ;-) ) to trzeba go wypełniać, a nie często się to zdarza, nie robią tego nawet inicjatorzy jego dodania :cry:


Nie tyle nie dodają, co robią to z opóźnieniem. Bo (trochę wbrew naszej wewnętrznej instrukcji ;-) ) najpierw książkę skanujemy i umieszczamy w BC ze skróceonym opisem, a później trafia ona do Działu Opracowania, gdzie dodawane są hasła i inne informacje uzupełniające. Niestety, zanim opis przejdzie wszelkie procedury formalne (zatwierdzenie hasła itd), to trochę trwa.

Aneta
 
     
Tomasz Kalota 
Tomasz Kalota


Wiek: 49
Dołączył: 13 Lut 2007
Posty: 322
Skąd: Wrocław
Poziom: 16
HP: 0/556
 0%
MP: 265/265
 100%
EXP: 30/39
 76%
Wysłany: 2007-06-10, 22:03   

relis napisał/a:
(...)Notacja "kartkowa" ma swoje uzasadnienie jak mi się wydaje jedynie w przypadku wyświetlania indeksów (np. autorów) - bowiem by zapewnić właściwe wyświetlanie alfabetyczne innym sposobem musiałoby być umieszczanie imienia i nazwiska w odrębnych polach bazy.

Tak, ten argument jest bardzo mocny, ponieważ indeks autorów jest dosyć ważnym narzędziem wyszukiwawczym i trochę marketingowym ;-) . Łatwiej rozmawiać z autorami, o przekazaniu prac do BC jeśli zaoferuje się im umieszczenie nazwiska w indeksie i w metadanych podkładanych Googlowi. Jeśli chodzi o słowa kluczowe to pisownia jest bez znaczenia więc ja jestem za językiem naturalnym. Ponadto wszelkie przecinki i myślniki utrudniają wyszukiwanie. Ciekawe jak się rozwinie watek Słowa kluczowe dedykowany dla czytelników. Z pewnością obserwacja sugestii czytelników pomoże w doborze właściwych słów kluczowych. Pewne wnioski można już wyciągnąć ze statystyk zapytań.

Zobacz w ePoradniku »
_________________
Myśl więziona w księdze jest hańbą dla księgi.

Tomasz Kalota | Digitalizacja.pl | eBooki.com.pl
 
 
     
Edyta Kotyńska

Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 85
Skąd: Wrocław
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 4/19
 21%
Wysłany: 2007-06-14, 08:20   

Witam,
zgadzam się z przedmówcami, ale :mrgreen: i tak chyba powinniśmy pewne ustalenia i zasady poczynić, aby uniknąć kontrowersji i pomyłek no i oczywiście ułatwić użytkownikom identyfikację autora. Czytelnicy często zapisują nazwisko potem imię, jest to chyba przyzwyczajenie utrwalone przez różne druki urzędowe. Myślę, że np. powinno być jednoznacznie określone, czy to jest ta sama osoba i która nazwa jest imieniem, a która nazwiskiem: Andrzej Marek i Marek Andrzej, Gottlob Adam Christian Schwarz (urzędowa ilość imion) i Christian Schwarz (najważniejsze imię dla delikwenta), jeśli Bach lub Herod - to który, Marco Torres Santa Domingo – jedno, czy dwa imiona, czy możemy (np. przecinkiem) wskazać czytelnikowi imię, jeśli on tego nie wie? Może nie musimy być precyzyjni, ale jeśli będziemy, to zyskujemy jakość, która zostanie zauważona przez internautów. Zapisałam tutaj wybrane, oczywiste i podstawowe dla bibliotekarzy problemy z ustaleniem nazw dla autora. Od nas zależy, co wybierzemy i co podamy czytelnikom w opisie (na pierwszym ekranie, bez klikania i poszukiwania). Może zaproponowane dwa miejsca na „słowa kluczowe” i „hasła przedmiotowe” są dobrym rozwiązaniem też dla problemu indeksowania – dyskutujmy dalej :-)
Pozdrawiam
Edyta
 
     
AgMag 

Dołączyła: 01 Mar 2007
Posty: 60
Skąd: Biblioteka Śląska
Poziom: 6
HP: 0/104
 0%
MP: 49/49
 100%
EXP: 9/14
 64%
Wysłany: 2007-06-15, 08:29   

Jak rozumiem wątek dotyczy hasła osobowego przedmiotowego. Jak zapewne znakomita większość czytających wie, zapis hasła osobowego przedmiotowego reguluje norma, ta sama co hasło autorskie. Skąd inąd całkiem wystarczająca jak na potrzebę DC. Norma reguluje sposób oddzielania imion od nazwisk, wszelkie dopowiedzenia i daty życia oraz którą wersję nazwy wybrać. Taką wersję znormalizowaną stosuje się właśnie do jhp. W przypadku zapisu do słów kluczowych zachowanie form znormalizowanych faktycznie nie jest konieczne - można spokojnie podać wersję 'Imię Nazwisko' bez znaków rozdzielających, w wersji powszechnie znanej, i z wszystkimi obocznościami (można je (hasła) przecież mnożyć w nieskończoność). Gorzej jeśli nie stosuje się formalnych haseł przedmiotowych w schemacie DC, wtedy sensowne byłoby np. podanie nazwy w wersji encyklopedycznej (znormalizowanej) i "potocznej" (jeśli się różnią) jednocześnie, jako oddzielne słowa kluczowe. Nas wprawdzie normy tu nie obowiązują, ale zapisy normy pozwalają na zapis nazwy w wersji ujednoliconej (co jest nie bez znaczenia mimo wszystko) i dającej szansę odróżnienia jednego Jana Kowalskiego od innego, co jest już bardzo ważne. Po co ustalać własne zasady, skoro ktoś już je wymyśłił?
 
     
Edyta Kotyńska

Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 85
Skąd: Wrocław
Poziom: 8
HP: 0/159
 0%
MP: 76/76
 100%
EXP: 4/19
 21%
Wysłany: 2007-06-15, 15:53   

Mówimy o tym samym :-) , nie chcę ustalać nowych zasad, tylko zaznaczyć, że musimy coś ustalić, coś wybrać, coś zapisać i to zalecenie będziemy stosować. A podałam konkretne przykłady, aby podkreślić, że, moim zdaniem, nie wystarczy tylko napisać Jan Kowalski.
Pozdrawiam i wszystkim miłego weekendu życzę
Edyta
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Biblioteka 2.0 : Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych [Dokument elektroniczny] - Tryb dostępu http://forum.biblioteka20.pl
Korzystanie z portalu oznacza akceptację naszej polityki prywatności.
Strona wygenerowana w 0.07 sekundy. Zapytań do SQL: 10