To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
 
Biblioteka 2.0
Forum społeczności czytelników i bibliotekarzy cyfrowych

Scalak - Jagiellońska Biblioteka Cyfrowa

krumel - 2010-03-23, 14:47
Temat postu: Jagiellońska Biblioteka Cyfrowa
http://www.bj.uj.edu.pl/akt/jbc/lista20100322.pdf
mazurek_j - 2010-03-23, 19:51

Dobrze, ze powstala taka lista ale... jest ona bardzo nieporeczna dla bibliotekarzy z innych bc.
Dotychczas wystarczylo zrobic z kazdego tytulu publikacje planowana i za jednym pytaniem w FBC dowiedziec sie jaki tytul w jakiej bc bedzie robiony. Przy tak skonstruowanej liscie nalezy pamietac , zeby te liste dodatkowo, poza FBC, przeszukac. A co bedzie jesli 50 bc zrobi sobie takie listy? Moze rozwazycie zrobienie publikacji planowanych z kazdego tytulu? Bedzie nam wszystkim latwiej :-)

master7 - 2010-03-23, 20:49

mazurek_j napisał/a:
Dotychczas wystarczylo zrobic z kazdego tytulu publikacje planowana i za jednym pytaniem w FBC dowiedziec sie jaki tytul w jakiej bc bedzie robiony.

Hmmm... a może Jagiellońska BC o tym nie wiedziała?

A tak w ogóle to gdzie można ją znaleźć w internecie?

relis - 2010-03-23, 20:57
Temat postu: Re: Jagiellońska Biblioteka Cyfrowa
krumel napisał/a:
http://www.bj.uj.edu.pl/akt/jbc/lista20100322.pdf


No właśnie nie wiadomo co ta lista ma oznaczać. Najpewniej plany digitalne i może nie mają jeszcze możliwości ich wprowadzenia do systemu. Jestem ciekaw, czy pisząc je uwzględniono zawartość FBC.

sk - 2010-03-24, 08:19

master7 napisał/a:
A tak w ogóle to gdzie można ją znaleźć w internecie?

Jeśli pójdziemy za ujotową logiką nazw domenowych, to... tu. (O, Debian, jak sympatycznie :-) ) Natomiast jeśli uwzględnimy uzasadnione podejrzenia co do wykorzystanego software'u, to... bingo! ;-) .

sk - 2010-03-24, 08:55

O, może powitamy wreszcie w sieci tzw. Berlinkę.
relis - 2010-03-24, 09:15

sk napisał/a:
O, może powitamy wreszcie w sieci tzw. Berlinkę.

No proszę.
Obawiam się jednak, że twórcy Jagiellońskiej BC mogą być zaskoczeni tak szybką inauguracją JBC w sieci.

sk - 2010-03-24, 09:37

relis napisał/a:
sk napisał/a:
O, może powitamy wreszcie w sieci tzw. Berlinkę.

No proszę.
Obawiam się jednak, że twórcy Jagiellońskiej BC mogą być zaskoczeni tak szybką inauguracją JBC w sieci.

Drzwi od przebieralni umieszczonej na publicznej plaży się zamyka, a nie zasłania patykami i listowiem... ;-)

Jerzy Witczak - 2010-03-24, 09:52

Na Forum są Fachowcy :-) i to ocenią najlepiej, ale mi nie podoba się zastosowanie trybu "normal" w konwersji do formatu djvu w przypadku np. takich cennych rękopisów.
relis - 2010-03-24, 10:16

Jerzy Witczak napisał/a:
mi nie podoba się zastosowanie trybu "normal" w konwersji do formatu djvu w przypadku np. takich cennych rękopisów.


Może to tylko taki ekspresjonistyczny styl digitalizacji ;-)
Przy rękopisach trudno o dobrą segmentację warstw DjVu, szczególnie na wyblakłym atramencie. Rozwiązaniem jest przygotowanie TIFFowego wsadu z masterów i tryb Photo. Dobry wsad pozwala na pewien stopień "rekonstrukcji", wydobycia treści w obrazie. Co więcej można uzyskać obraz fakturowania papieru (pomarszczenia, tłoki) i takie różne subtelności.

Koledzy z SPD ćwiczyli to na kronikach cechowych Muzeum w Żywcu.

Jeden z trudniejszych przypadków, w oryginale fragmentami praktycznie nieczytelny.

sk - 2010-03-24, 13:50

relis napisał/a:
Jerzy Witczak napisał/a:
mi nie podoba się zastosowanie trybu "normal" w konwersji do formatu djvu w przypadku np. takich cennych rękopisów.


Może to tylko taki ekspresjonistyczny styl digitalizacji ;-)
Przy rękopisach trudno o dobrą segmentację warstw DjVu, szczególnie na wyblakłym atramencie. (...)

Tu inny przykład dobrze ilustrujący tę tezę: część niemal każdego znaku znalazła się w warstwie tła.

relis napisał/a:
Jeden z trudniejszych przypadków, w oryginale fragmentami praktycznie nieczytelny.

Rzeczywiście, nieźle Wam to wyszło.

Wszystko może się jeszcze w JBC zmienić, to zapewne dopiero testowa instalacja, ale są też inne lekko niepokojące okoliczności. Chyba zdecydowana większość obiektów jest "zabezpieczona", ze wszystkimi nieprzyjemnymi tego skutkami, a w każdym opisie, nawet jeśli pochodzi z spornej Berlinki, można przeczytać dumny napis "Prawa: Biblioteka Jagiellońska". Obawiam się, że znowu ktoś ma dziwne wyobrażenie na temat tego, do kogo należy dziedzictwo pokoleń i dlaczego trzeba je dawkować publiczności przez cienką słomkę ;-) .

Skoro mowa o "dziedzictwie"... Sporym plusem jest brak kolekcji "Dziedzictwo kulturowe", w którą wiele BC, w tym i moja macierzysta, bez sensu i zastanowienia się wpakowało.

krumel - 2010-03-24, 19:16
Temat postu: JBC
Widzę, że temat zwrócił Państwa uwagę. I bardzo dobrze.
Po pierwsze chcę zaznaczyć, że jest to wersja testowa i dopóki nie zostanie podpisana umowa z MKiDN, a projekt na budowę JBC wdrożony to taką pozostanie.
Wtedy dopiero oficjalnie możemy przyłączyć się do FBC, gdzie publikacje planowane na pewno będą wprowadzone.
Inauguracja według wszelkich znaków na niebie i ziemi ma nastąpić z początkiem nowego roku akademickiego.
Lista była już rozesłana do bibliotek, które mogą mieć w swoich zbiorach te tytuły czasopism, a na podstawie "monitu" w BN wynika, że większość z nich to są tytuły w Polsce posiadane tylko przez BJ.
Swoją drogą tytuły te były sprawdzane w FBC i jak na razie tylko Tygodnik Ziemi Sanockiej jest publikowany przez SBC.
Jako, że posiadamy jedne z najpełniejszych zasobów tych tytułów w Polsce, będziemy w ramach scalenia uzupełniać te tytuły, które ewentualnie pojawią się FBC.
Co do jakości pewnych skanów, czy raczej jakości obrazów w formacie DjVu w JBC wersja B to zgadzam się, że pewne z nich są wykonane w tym profilu w jakim być wykonane nie powinny. Jeśli spojrzycie państwo na komentarze np. w zbiorze Gallica w Berlince to zauważycie, że my także to zauważyliśmy :oops:
Do momentu przystąpienia do FBC te usterki zostaną naprawione.
Natomiast tu proszę Szanownych Fachowców o radę.
Przy dużych rękopisach powyżej 500 stron lub ważących bardzo dużo - powyżej 250 MB jeden tiff - wywala nam się profil foto (stąd niektóre zrobione zostały w profilu normal).
Czy ma ktoś pomysł dlaczego tak się dzieje?
Maszyna na której posadowiony jest Document Enterprise ma 2 GB RAM i procesor dwurdzeniowy.
Co do kolejnej uwagi o prawach do Biblioteki Berlińskiej, to chciałbym usłyszeć kto ma do niej prawa. Jest ona depozytem państwa polskiego przechowywanym w Bibliotece Jagiellońskiej. Berlinka zawsze była kontrowersyjną kwestią, więc czekam na pomysły. Jedno co chciałbym podkreślić to na pewno prawa do niej nie zostaną przyznane Niemieckiej Bibliotece Narodowej (z wiadomych względów!)
Wiem, że jeszcze pewnie pojawi się mnóstwo zarzutów i opinii krytycznych, ale:
co nas nie zabije to nas wzmocni i mam nadzieję, że w momencie inauguracji JBC, dzięki twórczym opiniom Szanownych Fachowców, będzie stała na poziomie godnym reprezentowania się w FBC.

Pozdrawiam :-)

relis - 2010-03-24, 21:45

krumel napisał/a:

Przy dużych rękopisach powyżej 500 stron lub ważących bardzo dużo - powyżej 250 MB jeden tiff - wywala nam się profil foto (stąd niektóre zrobione zostały w profilu normal).
Czy ma ktoś pomysł dlaczego tak się dzieje?

Zanim się ci Szanowni Fachowcy wypowiedzą - faktycznie Enterprise nieraz się wywraca przy wielostronicowych dokumentach. Uwagę z okazji innego eksperymentu napisał Spiechu tutaj. Być może jest to jakieś ograniczenie samego softu, może też kompresja wymaga dużo większych alokacji pamięci. To można sprawdzić.
Drugi wypadek zwisu Enterprisa (jak i Document Expressa) to złożone elementy graficzne (np. kreskowane ramki reklam) - w trakcie OCR. Można to obejść ręcznie wycinając te strony, a po rozpoznaniu doklejając do pliku. Ale tu OCR nie było.
Trzeci przypadek jaki zaobserwowałem to próba kompresji TIFFów o "dziwnej" głębi - np. szarych 4-bitowych.
Może więc znaleźliście kolejne ograniczenie.
krumel napisał/a:

Co do kolejnej uwagi o prawach do Biblioteki Berlińskiej, to chciałbym usłyszeć kto ma do niej prawa. Jest ona depozytem państwa polskiego przechowywanym w Bibliotece Jagiellońskiej.

Wartość atrybutu "Prawa" w DC stosowanych w BC nie dotyczy takich praw, czyli praw własności konkretnych egzemplarzy. Dotyczy praw do utworów w tym zbiorze. A treści Berlinki to zapewne już domena publiczna - zatem nikt nie może zgłaszać roszczeń z tytułu autorstwa tych utworów. Owszem niektóre BC publikują stare rzeczy, uzurpatorsko wpisując w pole "Prawa" instytucje, które posiadają egzemplarze, z których zostały zrobione skany.
Jak widzę stosowany w niektórych BC atrybut "Lokalizacja oryginału" także szczęśliwie pasuje do tego problemu. Wskazuje gdzie fizycznie jest egzemplarz, a nie wikła się w sprawy własności do niego (własność, depozyt, etc.)

Spiechu - 2010-03-24, 23:54

krumel napisał/a:
Przy dużych rękopisach powyżej 500 stron lub ważących bardzo dużo - powyżej 250 MB jeden tiff - wywala nam się profil foto (stąd niektóre zrobione zostały w profilu normal).

Proszę spróbować podzielić publikację na osobne części np po 100 str. Potem można to połączyć poleceniem
Kod:
djvujoin *.djvu scalone/_index.djvu

wszystkie części w 1 katalogu, ponazywane np
Kod:
cz01.djvu , cz02.djvu
itd. Do tego jeszcze pusty podkatalog
Kod:
scalone

U nas raczej profil photo nie robi problemów, za to zawieszanie na etapie OCRowania się zdarza.

sk - 2010-03-25, 10:46

krumel napisał/a:
Co do kolejnej uwagi o prawach do Biblioteki Berlińskiej, to chciałbym usłyszeć kto ma do niej prawa. Jest ona depozytem państwa polskiego przechowywanym w Bibliotece Jagiellońskiej. Berlinka zawsze była kontrowersyjną kwestią, więc czekam na pomysły. Jedno co chciałbym podkreślić to na pewno prawa do niej nie zostaną przyznane Niemieckiej Bibliotece Narodowej (z wiadomych względów!)

Nie wiem wprawdzie o jakich "wiadomych względach" mowa, ale tak czy owak nie zamierzałem nakłaniać do wpisania w tej rubryce Niemieckiej Biblioteki Narodowej, Republiki Federalnej Niemiec, ani Eriki Steinbach ;-) . Przeciwnie, wydaje mi się, że rozstrzyganie sporów między państwami jest zadaniem zbyt ambitnym dla biblioteki cyfrowej. Opis ma jedynie zdawać sprawę, a nie kształtować rzeczywistość; jeśli stan prawny jest pod jakimś względem niejasny, to lepiej napisać to wprost i/lub nie wychodzić poza znane fakty (np. że majątkowe prawa autorskie do utworów wygasły, że Berlinka jest depozytem przechowywanym w BJ, że prawa własności są przedmiotem sporu), niż wpisywać pobożne życzenia albo mylące ogólniki.

Remigiusz słusznie zwraca uwagę, że istotna jest nie tyle kwestia, kto posiada prawa, ile przede wszystkim o jakie prawa chodzi (a także: jakie mają one znaczenie dla adresata informacji, czyli czytelnika). Rozstrzygnięcie tej kwestii może znacznie ułatwić poprawne i przejrzyste wypełnienie pola "Rights".

Nie doczekałem się niestety komentarza w sprawie zabezpieczeń (tylko odczyt za pomocą appletu Javy). Szkoda, bo to sprawa ważna z uwagi na komfort korzytania z BC (w tym przypadku raczej jego brak) i ze względów zasadniczych. Czy to tylko testy? Tymczasowe ograniczenia przed oficjalną premierą? Czy tak ma już zostać? Trochę się obawiam się, że zabiegi uniemożliwiające normalny dostęp, z kopiowaniem włącznie, w połączeniu z powoływaniem się na jakieś tajemnicze, nie wiadomo jakie "prawa" mogłyby świadczyć o braku jasności co do celu, który chcą Państwo osiągnąć - czy chodzi o to, żeby udostępniać zbiory na tyle, na ile technologia to umożliwia, przepisy pozwalają, a misja biblioteki utrzymywanej z publicznych pieniedzy wręcz nakazuje, czy... no właśnie, co innego może wchodzić w grę?! :-)



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group